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采访 Cherry Vanilla - Blade Runner

"我喜欢生活中的极端情况。我希望我的开放和诚实仍然是真实的",樱桃香草的话强调了她对生活的态度。请看我们的采访,了解这个了不起的人的生命旅程是如何展开的。

樱桃-瓦尼拉谈大卫-鲍伊、斯汀、麦当娜-范吉利斯和她的个人事业

谢里,你出生并在纽约生活了大半辈子,还没算上你在法国、希腊、洛杉矶和阿尔比恩度过的时间。告诉我,纽约的生活节奏,有时被称为 "宇宙的中心",是否与你的工作性质有某种相似之处,你自己把它描述为 "在刀刃上运行"?

我从小就觉得纽约是世界的中心。而且我一直很感激它,因为我有机会进入这些高层次的圈子,也感谢这里存在的丰富和对艺术的尊重。

我能够接触到表演艺术和演艺界的后台生活。我的母亲在著名的科帕卡巴纳夜总会工作,我的姐姐为演员唐-阿米奇的女儿们做保姆。要在纽约生存并获得成功,你必须相当聪明、有才华,最重要的是,要有足够的资源。这个城市要求在每个领域都有最大的奉献精神。竞争很激烈,但也有一个艺术家社区,在他们的努力中相互支持。这种令人难以置信的能量今天仍然可以感受到。

科帕卡巴纳俱乐部
科帕卡巴纳俱乐部

- 你早在20世纪70年代就开始了你的职业生涯,当时社会正处于公众抗议的浪潮中。你是否真诚地否认当时和现在的双重道德标准,还是说这一切都是公关活动的一部分?

不可能!现在的情况非常不同。我是在一个严格的爱尔兰天主教家庭长大的,在那里,某些话题是禁忌。然而,我没有被宗教和社会洗脑,而是简单地追随自己的信仰,并自由地这样做,尽管对我有无尽的指责。对自己诚实是我永恒的口头禅,不会对任何人造成伤害。

年轻时的Kathleen Dorroty
年轻时的Kathleen Dorroty

我被证明是一个先锋,因为当时世界正陷入这一领域的革命中。事实上,我不能被称为一个热心的女权主义者或政治活动家。我只是做了贴近我内心的事情。所以,我无意中给了很多妇女机会,特别是女艺术家,她们得到了各种自由。而公关......大部分是真的。

70年代对自生自灭的过去进行了诅咒。新时代呈现了一个前所未有的流派调色板和一个年轻明星的星系,包括你。例如,一张拍摄于1976年的照片显示你与米克-贾格尔合影,另一张是与林戈-斯塔尔合影。你还看到了那个时代的哪些传奇人物?你认识猫王、约翰-列侬或保罗-麦卡特尼吗?如果是这样,你是以什么方式与他们互动的:作为朋友还是作为商业伙伴?

樱桃香草和林戈-斯塔尔
樱桃香草和林戈-斯塔尔

我看到了很多明星,有些在他们成名之前就已经有了。米克、林戈、列侬、麦卡特尼......我认识他们所有人,但大多数时候我们是在聚会和夜总会里认识的。在《舔我》一书中,我谈到了我如何在约翰-列侬的纽约公寓里为他的生日创作了一首诗。这对我来说是一个巨大的荣誉。

我与一些明星有更密切的联系。这些人包括克里斯-克里斯托弗森、莱昂-拉塞尔、约翰-哈蒙德和伯顿-卡明斯。当然,当涉及到大卫-鲍伊时,我们将业务与乐趣结合起来。我的书中有很多关于与他的关系的故事。我与范吉利斯有类似的经历,我与他共事了20年。斯汀为我演奏贝斯,但他不是我喜欢的类型,这与大众的看法相反。是的,而且当时我正在和吉他手路易斯-莱波尔约会,并和他住在一起。

我和Mott The Hoople乐队成员伊恩-亨特是朋友,这个华丽的摇滚乐队代表大卫-鲍伊的管理层。看到伊恩仍然在表演,而且仍然做得那么好,真是太好了。

我只是喜欢去看他的音乐会,与他、他的工作人员和他的随行人员在后台互动。它让我感到温暖,而且是如此的 "摇滚"。

70年代的莫特胡伯尔乐队
70年代的莫特胡伯尔乐队

新的音乐没有在学术界找到自己的位置--它蔓延到了广场和体育场,蜷缩在俱乐部的地下室里,在那里,创造力和爱是相互之间的距离。时间凝结成一个火热的箍,每个人都必须跳过去。告诉我,谢里,身处抗议一代最流行的口号 "创造爱,而不是战争 "的范围内,你是否能够回答这个问题,世界和你谁更不充分?

如今世界上有许多可怕的战争正在进行,一些世界领导人和恐怖组织的领导人表现得好像他们想要战争一样。我不需要投入那么多精力和资源就能赢。这并不意味着我对一些人和他们的信仰没有自己的个人小战争。但我更喜欢用创意和幽默取胜,而不是用子弹和炸弹。

按照你的说法,"音乐是保持灵魂的胶水,是赋予生命味道的樱桃香草"。你可能已经猜到了,我的下一个问题涉及你的艺名:显然,你在70年代初就不再是凯瑟琳-多里蒂了。在伦敦制作的 "猪肉 "的丑闻已经涉及到樱桃香草。我们很容易认为这是一种营销策略,但它的实际效果如何?这是你的愿望还是导演的要求?

"猪肉 "的导演是安东尼-英格拉西亚。他实际上是用安迪-沃霍尔和布里奇特-柏林的电话录音记录将整个剧目放在一起。他是我当时唯一为之工作的戏剧导演,我无条件地信任他。当然,他是一个疯狂的,疯狂的创作天才。我喜欢在他的戏剧中表演,并与像托尼-扎内塔和简-郡这样伟大的艺术家一起工作。当时我觉得没有足够的信心上台表演我自己的诗歌、歌曲和故事,但我真的很喜欢当演员,有一个很好的经验,把别人写的台词带入生活,特别是像安迪-沃霍尔这样的难以置信的创意者。

“猪肉”的创造者
猪肉的创作者和参与制作的人

我建议你回到你职业生涯的起点:作为一个演员,你的出生日期是70年代初。这时,你在一场 "淘气的游戏 "中,成为鲍伊关注的对象,他的目光无法离开。你所在的团队中,大卫已经是一个明星:他生来如此,而你的星光大道才刚刚开始。你必须承认,大卫远不是一个朋克音乐人,他是一个有创意的受过教育的人。谁的影响更大:是你成为他的一缕阳光,让他真正成长起来,还是大卫遇到了你,就像希金斯教授遇到了伊丽莎-杜立德?而你来到他身边成为他的助手,成为他魔法机器的一部分。

樱桃香草和大卫鲍伊
樱桃香草和大卫鲍伊

当我遇到大卫时,他在音乐生涯中遇到了一些挫折。在现代演艺界,他永远不会得到像当时那样多的机会。鲍伊是在丑陋的波克剧中看到我的人。他接受了它......就像他接受了我--这出戏的一部分。

我们已经是成熟的个体,我们都没有真正改变对方。他在我的独奏进展中确实没有帮助我,但在足够长的时间里,我把我的生命投入到宣传他。我从一开始就知道,他是值得的。在将我生命中宝贵的几年时间用于确保世界承认大卫是个明星之后,我开始努力塑造我自己的舞台形象,以及我的诗歌和音乐。他曾经提出要制作我的第一张专辑,但没有实现。一旦我开始做自己的工作,我没有从他那里得到任何实质性的支持。

一个可能让人吃惊的问题:你对与你有创造性接触的每个人都有重大影响。告诉我,出现困难是因为星星很任性吗?你将成为鲍伊的指导明星。是有什么东西促使你去领导,还是事件在这个有趣的棋盘上自己安排了棋子?

大卫-鲍伊在演唱会上
大卫-鲍伊在演唱会上

我从一开始就知道鲍伊有多大的天赋,并接受了这样一个事实:从长远来看,他将是一个比我更好的音乐家和歌手。我的任务是让他引起世界的注意,不让他再次失败,让他成为第一人。当我帮助 "鲍伊的火箭 "起飞时,我搁置了自己的创作努力。

我从来没有指望他能在我自己的摇滚生涯中帮助我。我很擅长为他做我的工作。他成了一个大明星。当然,如果他能在我的努力中帮助我就好了,但我从未要求过。而且我觉得我是靠自己做到的。我感到自豪的是,在没有他的任何帮助下,我成功地与RCA唱片公司签订了唱片合约,并在该公司发行了两张专辑。作为一个女人领导一群不知感恩的男性音乐家并不容易:我支付所有的账单,做出所有的决定,让我们在几乎没有钱的情况下环游世界,尤其是我大部分时间都在怀孕。但我成功了。这就是故事,没有什么可以改变它。我现在对自己所能取得的成就感到非常满意。

RCA唱片公司
RCA唱片公司

我猜你和鲍伊的关系无论如何都要在某个时候结束--你们是不同的人,也是不同的艺术家。大卫没有他的 "火",也没有你的宽松。按照我的理解,他仍然是惯例的奴隶,是纪律的粉丝,没有超越流派的界限?似乎你甚至有计划与他一起制作电子专辑,但自从一段时间以来,鲍伊开始回避这个话题。你对所发生的事情有什么说法?也许这是你们合作结束的开始,当时你无法理解,他也无法解释你们之间产生的误解?

我将永远想知道发生了什么。你知道,摇滚明星总是有一个随行人员。我是他管理层的一员,是我把他从相对默默无闻的地方带到了巨大的国际名声。但事实是,摇滚明星喜欢从他们的环境中汲取能量、热情和知识,然后带着新的能量和新的想法转到另一个环境。

事情就是这样的。而有时,新的随行人员会为了让明星喜欢他们而做任何事或说任何话。通常这样的人诋毁原来和以前的随从成员,以影响明星。这个故事在摇滚界经常重复。有人在大卫的思想中对我下了'毒'。我不知道如何或为什么,但我知道它发生了。也许是因为人们把不准确的引文归于我。

记者们对名人的说话方式有自己的解释。而且他们似乎想让我关于鲍伊的话听起来太刺耳。我不以这种方式说话。也许鲍伊只是相信了他读到的关于我的一些谎言。我只是想让他给我一个说实话的机会,让那些记者出示采访记录......但由于媒体经常错误地引用他本人的话,我只是认为他不会天真到接受那些引言作为事实。谁知道呢?不管什么原因,他决定不再让我进入他的生活。

樱桃香草和大卫鲍伊
樱桃香草和大卫鲍伊

我以前也是这样做的,我知道这一切。我只是接受了这种情况并继续前进。这是唯一正确的做法。

你希望开始将你的才华投入到你的创作命运中,和与鲍伊的团队分手是否有关?

不,如果托尼-迪弗里斯没有解雇我,我永远不会离开MainMan。

我利用我在广告/电影制作方面的经验,为MainMan制作低成本的电影,如果不是托尼认为我花了太多的钱,在组织中得到了太多的权力,我还会继续做这些事情。由于我在这一领域的经验,我用几分钱拍的片子现在就值一大笔钱了。托尼当时阻止我拍摄是短视的。其中大部分是关于鲍伊的。我还拍摄了其他表演者,但任何关于鲍伊的镜头,尤其是那个时候的,现在都会有巨大的价值。而且这将延长我与大卫的关系,可能直到他自己决定离开MainMan和Defries的时候。当我失去公司的工作时,我几乎开始为自己的歌唱事业而努力。这是一种需要。这是我在当时能想到的唯一的生存方式。

主要人物
主要人物

总之,在与大卫分手后,命运再次向你微笑--你成为一个自给自足的明星,拥有自己的音乐家和意想不到的曲目。摇滚乐,曾经是你的第一大爱,并没有吞噬你。你需要一种不同的自由。最终,你对自己的寻找使你找到了朋克摇滚这一媒介。告诉我,切瑞,迪安-马丁在这一选择中是否发挥了任何作用,还是说这一切都落在了命运的肩上?

创建 Dina Martina 从我还是个孩子的时候就对我产生了影响。我喜欢他低沉、冷静的声音,他随意的优雅,以及他的态度:他从不把自己看得太严重。我永远不可能像迪安-马丁那样冷血,所以我没有尝试。我只是以最粗糙、最不琐碎的方式把自己放在那里,我希望它至少能吸引当时的部分摇滚观众。我是所谓的冷血的反面人物。我并不害怕做傻事。我只是做了对我来说很自然的事情,并试图确保演出继续进行。如果我给自己找一个有经验的经理,负责此类活动的所有业务和财务方面,我可能会做得更好。

院长马丁
院长马丁

但我只能依靠自己,我尽力了。我对此感到非常自豪。尽管我的歌曲没有进入排行榜的前列,我也不在乎。也许,考虑到失败的时间,就像鲍伊那样,我可以'射杀'它。但我没有寻找更多的机会来继续摇滚,而是在RCA唱片公司的关系之后,决定永远离开它。我决定,我已经为自己澄清了摇滚明星的经验,现在是时候学习不同的东西了。

樱桃谈她的表现
樱桃谈她的表现

所以,你在樱桃香草这个名字下的活动导致了两张个人专辑的发行,以及让你在英国和新世界朋克场景中占据领先地位的声誉。这是你最好的时刻,不是吗?荣幸的是找到了你。告诉我们,Cherry,是什么帮助你首先激怒了她,然后抵制她的指令?

事实上,我觉得我真正的大突破还没有到来。好吧,我当时很年轻,身体健康,很有魅力。

但现在我真正实现了我最长、最深的梦想,成为一名作家。在某种程度上,它一直是我所做的一切的核心。我的生活一直是一个幻想,我的生活主要是为了写作。我每天都即兴表演,我使用创造性的视觉化,我的生活中发生了令人兴奋的事情。看看当摇滚明星是什么样子的,这只是我愿望清单上的众多项目之一。我被成为制作人、DJ、诗人、演员、公关小姐的可能性所吸引。

Cherry Vanilla - 剧作家
Cherry Vanilla - 剧作家

有趣的是,人们认为我是一个朋克歌手,因为实际上我的音乐在当时就像车库流行音乐,我的风格是华丽的。但因为我最受欢迎的歌曲叫《朋克》,而且我有时会只穿短裤和一件写着 "舔我 "的T恤来表演,还因为我是《罗克西的一百天》的表演者之一,所以我被称为朋克。如果我们谈论朋克是一种反叛精神,我一直是这样的。然而,在我生命的这个阶段,我还会在我的简历中加入 "已出版的作家 "这一行,因为我目前正在创作我的第一个戏剧剧本。尽管我有许多化身,但在内心深处,我一直想成为一名作家。

樱桃香草的著名形象
樱桃香草的著名形象

而现在我更清楚地知道我到底是谁。我的小说书页上的文字可能代表了我所拥有的最深的关系。而进入这个小说和对话的世界,对我来说,真是每天都是爱与恨的挑战。而且我不需要一个乐队、经理、制作人或其他任何人来做这件事。只有我的好朋友、《发胶》、《粉碎》、《玛丽-波平斯》和其他戏剧的导演斯科特-威特曼(Scott Wittman)用他富有洞察力的笔记一路指导我。这感觉就像来自上帝的礼物,我谦卑而感激地接受。而当斯科特很快在纽约制作我的剧本时,我想这将是我最辉煌的时刻。如果有一天我有幸看到它的全面演出,即使远离百老汇,这也将是我一生中最美好的经历。

虽然我不介意像我的朋克时代那样精力充沛,但我发现现在更容易接受我的岁月和土气,因为我觉得这部戏是我最好的作品。而且,如果不是因为我现在生活的时代,我也无法完成它。我终于觉得自己是个作家了。

Scott Wittman
Scott Wittman

谁为你写的音乐和歌词?也许你自己的才能很容易处理这些创造性的时刻?

当谈到写梦时,我通常自己写歌词,然后说服我的一个音乐家把歌词变成歌曲。有时我会同时收到歌词和音乐。但这些曲子往往很老套,很幼稚,不是很摇滚,或者听起来像电台的歌曲。我真的不得不努力让我的录音师写音乐。

他们中的大多数人,尽管他们的乐器演奏得很好,但不愿意为我作曲。伴唱的情况也是如此。我恳求他们和我一起合唱,我们在排练中练习。但到了上台的时候,他们让我失望了,没有伴唱,我感到很崩溃。所有这些音乐家似乎都认为,有一天他们自己会成为摇滚明星。他们对我得到的所有媒体关注感到非常反感。他们不明白为什么总是我被采访和拍照,为什么没有发生在他们身上。看起来好像他们在与我竞争,拒绝承认我是推动我们所有人成功的机器。

是的,我有一些真正伟大的音乐家。但要成为一名摇滚明星,需要的不仅仅是成为一名优秀的音乐人。总之,每当他们中的任何一个人为我想出一个像样的曲子,甚至只是一个可以使用的riff,都很容易找到合适的一组词。

你能为自己描述一下这段时间的特点吗?披头士时代已经过去,一场强大的嬉皮士运动在越南战争中诞生,朋克摇滚取代了摇滚乐,出现了不知道自己面目的音乐,而在这一切中,你不仅能够对内而且对外解放自己......你可能已经被比作同名电影中的 "艾曼纽"。你是否试图像西尔维娅-克里斯特尔一样?或者也许是反过来:西尔维娅是否从你那里学到了她后来出色地发挥的解放精神?

Sylvia Kristel
Sylvia Kristel

我喜欢艾曼纽的那些电影,但说实话,我从未试图像任何角色或女演员一样。我只听从过自己的直觉。当然,我想在心理上和潜意识中,这些人物对我有巨大的影响。但我一直相信自己的独特性--这也是我们每个人应该永远相信的东西。

我只是希望我对一切的看法和我的个人信仰的价值不低于从舞台或屏幕上提供的东西。我相信外面有一些人,特别是妇女和女孩,他们的角色会吸引我。如果说我自己小时候有一个人物与我联系在一起,那就是关于她的早期系列书籍中的南希-德鲁。尽管她是虚构的,但我喜欢这些故事强调她解开谜团、运用大脑、足智多谋和聪明才智的能力。你看,她没有把注意力放在她的外表上,也没有把注意力放在提高男性的自尊心和展示男性侦探的聪明程度上,而是自己解开了谜团。

我读的第一本南希-德鲁的书是《倒塌的墙的线索》。我认为米尔德里德-维特-本森(Carolyn Keane)是第一个作品与我相当接近的作家。当我被介绍给这些书时,我可能只有十岁或十一岁,但我记得即使在那么小的时候,我也明白本森女士是如何将南希和她的朋友们描绘得几乎是男性化的(穿着休闲裤、衬衫和坚固的靴子),而在书的封面上,他们都被描绘成穿着裙子。而且我刚刚意识到,这本书的封面一定是由一个男人画的。

南希-德鲁
南希-德鲁

你不是正在努力重复80年代麦当娜的道路吗,我认为她在事业初期从你那里得到了很多灵感?

同样,在那些年里,我已经学会了摇滚明星的道路:在巡演中,你每次都站在鼓架前,听到巨大的扬声器发出的声音,你必须拼命地喊叫,然后遭受听力损失。如果演出顺利,你会感到很高兴。但如果进展不顺利,这种羞辱是非常可怕的。因此,舞台下的所有时间都非常紧张:我试图阻止音乐家们离开以获得更高薪的演出,我自己处理所有的商业事务。

麦当娜可能出席了我的一场或多场音乐会,但不得不说,麦当娜更多的是关于迪斯科而不是摇滚。她炫耀自己的吸引力,并将自己定位为积极的女权主义者,就像我一样,但在那些日子里,她更多地是为不同的观众创作,他们更喜欢迪斯科而不是摇滚乐。而且我认为对于这样的观众来说,接受一个直言不讳的歌手比接受朋克迷更容易。

我想她得到了她想要的东西--站在流行音乐的顶端,而我想在我的人生旅途中学习很多东西。

歌手麦当娜
歌手麦当娜

整个世界是一个剧院,里面的人是演员。我们都凭借自己的能力追随莎士比亚。接下来发生的事情是鲍伊情况的重复。只是这次罗森克兰兹和吉尔登斯特恩的面具是由你的团队成员斯图尔特-科普兰和斯汀-桑纳戴上的。毫不夸张地说,他们离开你在警察的工作就像逃离一样?你不觉得吗,谢里,这两个要求的原因在于你的诚意?会不会像许多人指出的那样,你为做自己付出了高昂的代价,因为人们不知道如何感恩?

事情是这样的:我安排斯图尔特的弟弟、警察乐队的经理迈尔斯-科普兰(Miles Copeland)去伦敦演出,由斯图尔特和斯汀作为我的节奏组。他们在和我在一起时很好地完成了他们的工作,然后他们成为了巨大的明星。我从未指望他们能以某种方式回报我给他们的机会。 他们扮演了我的开场表演.当他们在媒体上说了一些关于我的不愉快的事情,并且几乎想把我从任何关于他们的传记中剪掉时,我感到非常受伤和失望。

从那时起,我多次碰到斯汀,他说我为他们的事业提供了一个起点。但所有这些都是在一个小圈子里说的。在公开场合,他从不承认我的帮助。但是,多年来我以这种或那种方式帮助过的很多成功的音乐家都是这样的。这一切都很好。他们只是没有那么慷慨,不像我。而我一直忍受着,因为我知道真相。而我必须接受的是我的真相,而不是他们的。

樱桃香草和刺痛
樱桃香草和刺痛

为了结束这个话题,我想问:你是如何记住鲍伊的,不幸的是他已经不在了。为什么有你这样的专业公关经理,鲍伊对许多粉丝来说仍然是一个 "神秘的陌生人"?

弗朗西斯-培根曾经说过。"艺术家的工作始终是加深神秘感"。我相信这正是大卫-鲍伊所做的,而且很出色。再看看它对传奇的影响。他现在被称为世界级的改变游戏规则的艺术家,就在安迪-沃霍尔旁边。甚至连我为之工作了二十年的范吉利斯也同意我的观点,特别是在这个时代,神秘感是新的广告。

大卫-鲍伊在伦敦的纪念馆
大卫-鲍伊在伦敦的纪念馆

还有几个问题。我们对樱桃香草小姐相当了解。告诉我们,Kathleen Dorrity是什么样的人?这个未来的 "淘气包 "梦见了什么,她做了什么,听了什么音乐,谁启发她拿起了笔?

来自皇后区伍德赛德的小凯瑟琳-多里蒂在很大程度上受到50年代在纽约科帕卡巴纳夜总会看到的艺术家的影响......他们是埃尔塔-基特、吉米-杜兰特、托尼-贝内特、马丁和刘易斯,特别是科帕女孩,一个由穿着暴露、头发漂白的女孩组成的合唱团。然后,在60年代,凯蒂-多里蒂化名为蓟门多里蒂、印度之夏、派对宠儿和夏洛特-罗斯,她已经开始喜欢节奏和蓝调,我仍然喜欢,还有爵士乐和民间音乐,她最喜欢的艺术家是尼娜-西蒙、鲍勃-迪伦、朱迪-亨斯克、埃里克-安德森、迈尔斯-戴维斯、法茨-多米诺和雷-查尔斯。

但当然,正是在20世纪60年代,我最喜欢的摇滚艺术家出现了,如披头士、滚石、吉米-亨德里克斯、齐柏林飞船、詹尼斯-乔普林、乔尼和詹姆斯-泰勒。我完全沉浸在他们的音乐中。

这些年来,你的创造力不断增强,可以负担得起按自己的方式做事。樱桃香草可能已经成为你的一个时尚的音乐笔名而已。你有没有想过承担一个新的音乐项目的想法?毕竟,你是在没有制作人的情况下工作。

我永远不会对音乐说不,但现在我真的不把活动集中在这个领域。

也许这时的新闻工作已经占据了你的位置,成为你追求创造性想法的一种方式?

现在,我更多地是在写剧本,而不是别的什么。这是一个全新的形式,对我来说是一个新的挑战,我喜欢它。每天我都会进入我创造的小虚构世界,看看我的角色会陷入什么。就好像他们在过自己的生活,而对话是由他们写的,不是我。有时它根本不像是小说,而是像现实。一个与此平行存在的现实。而他们在那里的言行在我看来是非常自然和合乎逻辑的。虽然我准备同意,对于戏剧观众来说,这可能看起来有点像幻觉。

你和过去的朋克人士交谈过吗?您认为该流派在当代音乐中的作用是什么?

安德鲁-霍伊让我加入了RCA唱片公司,并制作了我的两张专辑,他仍然是我最好的朋友,尽管他住在英国,而我住在加利福尼亚州的棕榈泉。偶尔,我可以看到黛比-哈里、克里斯-斯坦因和金发女郎的克莱姆-伯克。当我在洛杉矶的一些怀旧现场演出时,克莱姆甚至为我打过几次鼓。最后一次是在鲍伊死后。我在该剧的结尾唱了《英雄》这首歌。在排练和试音时,一切都很顺利。但当我上台表演时,我甚至不知道自己有的精神创伤,突然抬头。而我只是无法忍受,哭了起来。我似乎找不到开始唱歌的词。我被悲伤冲昏了头脑。当然,我很伤心,而且我倍感内疚,因为克莱姆很好心地给了我时间,并在那晚为我带来了鼓组。

Clem Burke
Clem Burke

在我的音乐生涯中,曾有过造假、忘词或发生其他事情的时候。但它从来没有像哭泣和不能继续唱歌一样。仿佛鲍伊本人已经接管了我的身体和心灵。而我所感受到的是他失去的痛苦,对我和世界来说都是如此。

尽管我和他已经很多年没有说过话了,但我觉得我失去了我在这个世界上最亲密的朋友,或者我的丈夫,或者我的兄弟。我永远无法忘记那一刻的尴尬,尽管克莱姆和所有其他艺术家都很友好,拥抱我并告诉我没关系,因为他们都知道那是完全真实的。

你为什么不访问俄罗斯或在苏联演出?也许当时关于苏联的流行观点阻止了你,作为一个叛逆的偶像,去那个国家的想法?

我很想在俄罗斯演出。我很想有一天能访问你们美丽的国家。我喜欢芭蕾舞,很想去莫斯科的大剧院和圣彼得堡的马林斯基剧院看一场演出。我曾经在纽约看过鲁道夫-努里耶夫(Rudolf Nureyev)的舞蹈,我甚至还在1960年代我担任DJ的城市的Aux Puces迪斯科舞厅与他交谈了一会儿。

鲁道夫-努里耶夫
鲁道夫-努里耶夫

无论是在舞台上还是在俱乐部里,他都是比生命更重要的东西。他绝对是个有魅力的人,更不用说英俊和迷人了。总之,我只是从未被邀请到俄罗斯演出。也许这样做是最好的。谁知道呢,也许我也会像Pussy Riot一样锒铛入狱。

说到努里耶夫。我想你已经在我的歌曲Hard As A Rock中提到过他。"他个子不高,大约9英寸高,带着假牙......他的动作像鲁道夫-努里耶夫,演奏像凯斯-理查兹......"

谢里,我很抱歉,我知道万吉利斯的话题是你职业生涯中最痛苦的话题,或许是你命运中最痛苦的话题。你已经把这位大师从你的生活中剔除了,但尽管宣布了禁忌,如果你能向我解释你生活中这段时期的某些方面,我将非常感激。

我已经过去了。现在一切都好了。问题是,他在我50多岁的时候正式接受了我,我当时认为我在他那里有一份终身的工作。而当他在为我工作了20年之后突然离开我,而且没有任何遣散费,这绝对是毁灭性的打击。对于一个七十多岁的单身妇女来说,发现自己没有足够的收入来支付房租,真的很可怕。他说 破产但现在似乎在巴黎生活得很潇洒,对我的存在视而不见。如果没有发生这一切,我可能会留在洛杉矶,那里的租金虽然已经变得很离谱,但交通一直是不可思议的。

相反,我现在在世界一个特别美丽的地方过着非常简朴但非常幸福的生活,那里有鲜花、棕榈树,门外就是雪山,而租金却很正常。这是一个奇妙的写作场所。但我不想过多地谈论我心爱的棕榈泉,因为我已经担心它变得过于拥挤,我不想引诱更多的人搬到这里。所以,你看生活是如何运作的......我踢踢踏踏地来到这里,因为我没有其他选择,但事实证明,这是现有的最佳选择。所以在某种程度上,范吉利斯真的帮了我一个大忙。他说当他卖掉他在雅典的豪宅时要付给我遣散费,如果这真的发生了,而且已经五年了,这将是一个巨大的奇迹。

棕榈泉
加州棕榈泉--樱桃香草现在的居住地

我仍然认为他是一个高尚的人。我可能愚蠢地认为有一天我会看到我应得的钱,但不知何故,我相信有一天它将被支付出去。同时,我将在纽约著名的拉玛剧院朗读我的剧本,由我非常有经验的挚友斯科特-威特曼执导。所以我不再抱怨万吉利斯离开我。事实证明,这是种祝福。

当作为一个整体来评判时,你与Vangelis的合作是给予了还是带走了更多?

无论最终发生了什么,我都会为能与范吉利斯这样一位杰出的音乐家合作而感到自豪。而我与他在希腊的律师万吉利斯-卡拉法蒂斯的关系是我一直珍视并将永远珍视的东西。卡拉法提斯先生是我认识的最聪明、最慷慨、最善良的人之一。尽管他比我聪明得多,受教育程度也高得多,但他一直把我当做同事、雇员,与他自己平等。我与万吉利斯-帕帕坦纳西乌不再联系,但我与万吉利斯-卡拉法蒂斯一直保持联系。

万吉利斯和他的律师
作曲家Vangelis和他的律师

我希望它继续这样下去。让我们面对现实吧:如果雅典的这栋万吉利斯的房子被卖掉了,而且价值几百万,给我寄支票的人将是卡拉法蒂斯先生!"。

毫无疑问,你可能早在1979年就认识了他,在他的专辑《See you later》的录制过程中,他需要你的声音。我不知道你以前是否听过他的唱片,因为他的音乐观和形象改变了好几次?对你来说,希腊作曲家Evangelos Papathanassiou是谁,直到他成为Vangelis,然后对于你将进入的内部圈子,只是Elis?

1978年我在RCA唱片公司的办公室里见到范吉利斯时,他和我都是RCA唱片公司英国分公司的艺术家。当时我对路易斯-莱波尔很忠诚,但我承认在那些会议上,范吉利斯和我经常调情。我们有同一个A&R制片人安德鲁-霍伊,他主持了许多我们都参加的晚宴和社交活动。在某个时候,当路易斯和我分手后,我和万吉利斯的关系变成了婚外情。

作曲家万吉利斯
年轻时的作曲家Vangelis

由于一些我不愿说出的原因,我们没有成为一对好夫妻。要成为万吉利斯的女朋友,我就必须在他的生活中扮演一个女人的角色,站在一个男人身后,吸引别人的注意,而不是成为我已经成为的独立、自由思考、负责任的女人。但在外遇之后,我们的关系很容易恢复到友谊和伙伴关系。我们享受着这种特殊的友谊,甚至在我担任他在美国的官方代表期间也是如此,直到他在2014年离开我,没有得到任何遣散费。

从那时起,我就没有和范吉利斯直接联系过。但如果他履行承诺,与我建立关系,我一定会给他打电话,感谢他。

在20世纪80年代末,有些事情发生了变化。正如你自己所承认的,你处在一个深渊的边缘,你本可以被一些大的东西拯救出来,但却很平静。你已经习惯于与世界上最大的明星合作。告诉我,切瑞,选择范吉利斯作为你的避风港是否真的至少解决了你眼前的一些问题呢?这是摆脱困境的唯一方法,还是你经历了几个选择?

我在90年代住在康涅狄格州时曾陷入深深的忧郁。但多亏了朋友、治疗和我的写作技巧,我才得以走出我所处的黑暗之地,搬到洛杉矶开始新的生活。正是因为蒂姆-波顿和他在那里给我的工作,我重新获得了以前对自己和对自己的才能的信心,以满足这些创意天才的需要。我在这个运动中投入的这种力量,也许还有对范吉利斯的蒂姆的一点嫉妒,再加上安德鲁-霍伊即将卸任该艺术家的代表并推荐我担任该职务,使我能够签约开设 "欧洲 "作为范吉利斯在美国的办事处。

樱桃香草和蒂姆-伯顿
樱桃香草和蒂姆-伯顿

进入这个另一个世界,你已经改变了很多--这很容易让人想起著名的抹大拉的转变。告诉我们,对你来说,从一个 "街头威胁 "转变为一个 "好女孩 "有多难?你一直坚持的真理发生了什么吗?

首先,我不相信抹大拉的玛丽的转变。我不相信她是一个社会责任感不强的女人。我认为编写《圣经》和讲述耶稣故事的人根本不准备接受一个女人能在基督的生命中占据如此尊贵的位置。我相信她是一个朋友和爱人,他信任并钦佩她的判断力和智慧。

圣经》的作者会认为这是对父权制的一种威胁。而且,不幸的是,在今天的世界上仍然有这样的回声。而我的真相是,我自己认为我一直是个好女孩,我现在也是。

是的,在我荷尔蒙激增的几年里,我有点痴迷于炫耀我的吸引力。我被无理取闹的批评者视为 "坏女孩"。而我则为我的第一张专辑命名,以讽刺的方式为他们送行。而这样做,我觉得我是在剥夺那些给我贴上这样标签的人的权力。

樱桃香草的第一张专辑 "坏女孩"
樱桃香草的第一张专辑 "坏女孩"

音乐总是属于一个特定的时间:巴赫为未来而创作,莫扎特为现在而创作,萨列里写的是过去的音乐。范吉利斯让你想起了哪个时代?

这是一个相当有趣的问题。当我第一次听到范吉利斯的音乐时,我认为它一定是来自未来。人们称它为新时代,我觉得他们在给它贴标签。在我看来,它的电子乐器、冥想的旋律、宇宙的主题和神秘的个性,与富田勇夫、Kitaaro、Andreas Vollenweider、Jean-Michel Jarre、John Cage等作曲家不相上下。而且与许多新时代流派的作曲家不同,我认为范吉利斯有更多不寻常的东西。他有能力如此深入地挖掘听众的情感,尽管音乐来自大量的振荡器、调制器、晶体管和其他合成器部件,而这些部件本身与浪漫的神秘主义没有特别的联系。范吉利斯有一个提取额外音符的诀窍。他的作品不是音乐,而是美和技术的融合。

直到为他工作的几年里,我一直以为他很满足于他在新时代流派的许多荣誉。但在目睹了他手写的乐谱--他自己从未学过的东西--之后,我意识到他深深地渴望成为一个成熟的古典作曲家,类似于我们过去所崇尚的大多数人,如贝多芬和巴赫。

工作中的范吉利斯
工作中的范吉利斯

他希望这些音符能供管弦乐队在未来阅读和演奏。在一些录音中,你可以听到完整的原声管弦乐队演奏他的作品。然后,这首曲子由范吉利斯与他的原创合成器作品混合,并以这种形式发行。对我来说,这一切似乎都是无用的、老式的和昂贵的自私,因为在所有这些音乐的转变之后,你几乎无法区分完成的混音和范吉利斯的曲目。他有一个独特的声音记录系统,但除了他之外,其他人不太可能读懂它。

因此,为了回答你的问题,我不得不说,虽然他的一些作品可能仍然让我觉得是未来主义的,但我不能否认,他本人在很大程度上是一个停留在过去的人。

为了结束这个话题,我不禁要问:在与万吉利斯一起工作时,你遇到了哪些有趣的人?他们中是否有与70年代的偶像相对应的人物?例如,像迈克-奥尔德菲尔德、罗伯特-迈尔斯、亚尼这样的作曲家,40年来都没有改变他们的举止,而你的每个项目都是从零开始的。那是什么原因呢?你的世界观改变了吗?

在我为范吉利斯工作时,我遇到了两个有趣的人。他们是男孩乔治和歌手玛丽莲。而他们有趣的唯一原因是,他们从我这里偷了一件古董。一天晚上,我们一起在伦敦皇后门的范吉利斯的公寓里。我把我新买的蒂埃里-穆格勒外套放在万吉利斯卧室的床上。一枚巨大的复古胸针,上面的水钻呈问号形状,被别在外套的衣襟上。这对我来说意义重大,因为它属于我亲爱的朋友的母亲,我很崇拜她。乔治和玛丽莲在我之前就已经离开了公寓。而当我从床上拿起我的外套时,胸针已经不在上面了,它不知所踪了。我从未原谅那两个人从我这里偷走的东西。而且我敢打赌,他们甚至没有这个目标,而只是想得到他们可以得到的钱,以便他们可以得到另一剂药。

战斗的乔治和玛丽莲
战斗的乔治和玛丽莲

至于从头开始每一个创作项目,我想对于一个在不同的世界里探索不同的事物以寻找自己的人来说,就是这样。

当然,我把这个关于你的故事称为“银翼杀手”绝非偶然。在您的创作生涯中,您必须不断地在做自己的愿望和外界将其议程强加给您的愿望之间取得平衡。您在新世纪对外部刺激物的非凡抵抗力的食谱有多重要?

你知道,当我看到除了我之外的每个人都被困在智能手机上时,我意识到那些与我亲近的态度不再适合现代社会。我已经接受了它,我什至为自己感到自豪,因为我根本不喜欢我所看到的。幸运的是,我找到了一种对我的微薄收入和储蓄感到满意的方法。所以现在我不必再去外面的世界竞争了……不是为了钱或认可。我正在写的剧本主要是为了我的创造性自我实现。

现在的樱桃香草
现在的樱桃香草

如果世界不承认这与我们的时代有关,那么我会接受它,就像我自己会接受一些可能与现在不太接近的东西一样。我没有社交网络,我不需要它们。如果我对生活的看法被认为是过时的,有人说是,我认为这是一种恭维。

对于鲍伊和范吉利斯以外的人,你做过公关吗?

一个夏天,我在马萨诸塞州斯托克布里奇的伯克希尔戏剧节担任公关人员。

伯克希尔戏剧节
伯克希尔戏剧节

您的创意合作伙伴一直在公众中取得巨大成功。告诉我,Cherry,谁的作品更难卖:Bowie、Vangelis 还是你自己的?

在某些时候——所有三个人:鲍伊——一开始,范吉利斯——近年来,还有我的,可能一直如此。问题是,我从来没有像为 David 或 Vangelis 那样努力推销自己的作品。在我看来,自我推销有些无味和粗俗。如果你能负担得起,我认为最好让其他人来宣传你的工作。它以某种方式让人们更多地认为你是一个艺术家。

您设法访问的实体很难列举。你本身就是惊喜,你像彗星一样在演艺界奔波奔波。如果这是你寻找自己的方式,那么你能说你已经找到了你要找的东西吗?

我为自己找到了很多,但我仍在等待并希望我们都能找到一个更友善、更和平的世界。不幸的是,这不是我想象的。在我进入另一个世界之前,我想知道埃及金字塔的秘密以及我们星球上所有其他未解之谜。

当在你心中你仍然觉得自己像一朵带有可怕气味的野花时,你如何设法将艰难的朋克过去与低调的现在结合起来?

我什至不知道如何回答这个问题,但这当然是一个富有诗意的问题。

艺术越来越多地变成金钱,这就是它的水平下降的原因——我们继续陷入“音乐中世纪”。在您看来,70 年代和 80 年代的音乐有什么特别之处,而现代作品中缺少什么?

现代音乐缺乏的是心灵和灵魂……以及有益健康的信息。在我看来,今天的大部分音乐只是时装秀、电视广告和恶心的 twerk 舞蹈套路的伴奏。我不能说朋克中有很多信息,当然,除了缺乏未来。这似乎是真的,至少对于我们生活的这个美丽的蓝色星球而言。但我不想在这里只表达负面看法。比如布兰迪·卡莱尔的《笑话》于 2019 年上映,足以让我对未来几年充满希望。

谢谢你的采访,樱桃。你的人生道路简直太棒了,我想听很久的故事,我希望能帮助你澄清很多。

请!这些问题很有趣也很有趣。如果其中一些我不能给出详细的答案,我深表歉意,但我希望读者喜欢这次采访。

伊戈尔·基谢列夫提供的材料

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